Kad razgovarate s Ivanom Oreški, osjećate se istinski saslušano. Njena toplina i empatija stvaraju prostor u kojem se lako otvoriti. Kao jedna od najiskusnijih konstelatorica u regiji, već godinama pomaže ljudima kroz grupne i individualne terapije.
Ivana je visoko obrazovana i stručno usavršena u području socijalne pedagogije, komunikacija, a sada je doktorand kriminologije.
Znanje o sistemskim konstelacijama po Bert Hellingeru, stjecala je od vodećih svjetskih stručnjaka. Ljudi joj najčešće dolaze po preporuci – jer njena kombinacija znanja, iskustva i iskrene brige donosi stvarne promjene. Odlučili smo s Ivanom Oreški porazgovarati o njezinom radu s ljudima i načinima kako im pomaže.
‘Uspjeh pripada klijentu’
Postižete zavidne rezultate u radu s ljudima. Od pomaganja u liječenju bolesti, “popravljanja” obiteljskih odnosa, rada sa žrtvama, djecom, pa i u poslovanju. Čak vam i doktori šalju svoje pacijente. Kako postižete taj uspjeh?
Klijenti mi jave svoje promjene, i ja sam iskreno sretna zbog njih, no ne osjećam da taj uspjeh pripada meni osobno. Trudim se da radim svoj poziv vrlo precizno, jer duša poznaje samo preciznost, a uspjeh pripada klijentu. Ljudi žele pronaći mir i krenuti naprijed, samo ponekad ne mogu pronaći pravi smjer i osjećaju da dio njih stoji vezan u nekom prošlom vremenu, ili upleten u sudbinu i okolnosti drugih. Treba biti ponizan i pažljiv oko onoga što nudimo duši kao rješenje. Tek tada dolazi moje višegodišnje školovanje u Hrvatskoj, Njemačkoj i Americi, svakodnevno izučavanje struke te stroga disciplinirana praksa, ili kako kažem dresura od strane mentora. Toj dresuri nema kraja.
Pored mene sjedi i žrtva, i zlostavljač, i bolesno dijete, i prognana majka, i otac koji je izgubio djecu, i teško oboljeli, i par koji ne može pronaći dobro rješenje u odnosima, i osoba koja želi više novca – svatko. Jednom kada pored vas profesionalni vojnik, nakon 10 godina misija pronađe mir u duši, znate da možete imati pouzdanja u svoj rad. Poštovanje tuđe sudbine je ključ rada s ljudima. I žrtve i počinitelji, svi žele pronaći rješenje. Za svaku osobu pristup je drugačiji, za svaku obitelj rješenje je drugačije, i za svaku osobu unutar obitelji rješenje je drugačije.
Ovdje treba biti skroman i ne pričati o svom radu u superlativima, da se ne dobije dojam da se ovdje radi o nekoj vrsti čarobnog štapića. Ljudi koji dolaze znaju kolike promjene unosi ova vrsta rada u njihove odnose, i život u cjelini. Konstelacije su poznate po svojoj iznimno visokoj razini učinkovitosti.
Površan svijet ih ne cijeni: Psiholozi odredili 7 znakova ljudi s lijepom dušom
Sistemske konstelacije
Što su zapravo sistemske konstelacije? Možete li nam na slikovit način opisati tu metodu rada s ljudima?
Sistemske konstelacije su metoda rada s ljudima koja ono skriveno i neopipljivo što nam stvara prepreku, neuspjeh, nesreću ili bolest, prikazuje uz pomoć prostora i drugih ljudi. U konstelacijama se sistemom naziva sve ono što predstavlja više od dvije osobe u nekom odnosu. Dakle, sistem može biti: naš unutarnji, obiteljski, poslovni, širi društveni, školski i sl. Zamislite sada da primjerice pokušavate riješiti nekakav obiteljski problem ili odnos, nesuglasice koje imate s nekim od članova. I odlučite se doći na grupnu radionicu, gdje nas bude do deset u grupi.
Na toj grupnoj radionici sistemskih konstelacija nalazite se u velikoj prostoriji gdje netko od prisutnih osoba predstavlja nekog ili nešto važnog u kontekstu vaše obitelji i vašeg problema: netko predstavlja na primjer vašu majku, netko vašeg supruga, vašeg oca, dijete, baku, djeda i sl..
Svaki od njih ima svoje mjesto u toj prostoriji i svako ima neki odnos s drugim predstavnicima (u radu 1:1 ti se odnosi prikazuju s pomoću objekata). Važno je napomenuti da sudionici radionici međusobno ne znaju koji su problemi ili pitanja drugih jer nema dijeljenja informacija, osim ako se grupa ne složi drugačije. Potom se svaki od ovih predstavnika kreće u prostoru na način koji odražava kako se osjećaju ili kako su povezani. Na primjer, ako se netko osjeća udaljen od ostatka obitelji, on će se pomaknuti dalje od ostalih.
Kroz taj raspored konstelator pokušava razumjeti što se događa između tih osoba i kako to utječe na vas ili osobu koja ima problem. Iskusni konstelator vidi skrivenu dinamiku odnosa i uzrok problema koji je najčešće onaj za kojega nikada ne bismo mislili da je uzrok, no duboko u sebi ga osjećamo. Cilj je da se bolje razumiju i riješe problemi koji mogu biti vezani za prošlost ili trenutačne odnose. To može pomoći ljudima da se osjećaju bolje i da bolje komuniciraju s drugima. Sistemske konstelacije zapravo nude jedinstveni vizualni način razmišljanja, često i promjenu percepcije o složenim problemima i ono što je najvažnije, fokusirane su na pronalazak rješenja.
Nevjerojatan oporavak
Na You Tube-u je dostupan vaš intervju s vašom majkom koja je imala dijagnozu bipolarnog afektivnog poremećaja. Gotovo je nevjerojatan njen oporavak.
Snaga pripada majkama. Majka je sinonim za život, snagu, dobrotu, nježnost, pa čak i neuništivost. Oporavak je gotovo uvijek moguć kada postoji ravnomjerna raspodjela odgovornosti u sistemu, i kada konstelator ima dovoljno snage i kreativnosti za pronalazak rješenja. Dok god sam tu, moja majka više nikada neće biti bolesna. Ista strast i snaga vrijedi za sve moje klijente. S tim se rodiš, a to i kroz život postaneš.
Naravno, moramo priznati i biti zahvalni medicini i doktorima na svemu što su učinili za ovaj svijet, i na svemu dalje čine, bez obzira na izazove unutar njihove struke i medicinske i farmaceutske industrije, mnogi i danas ne odustaju.
Psihijatar o 12 pravila za dobar život: ‘Zdrava osoba to ne radi’
Imate li iskustva po pitanju vršnjačkog nasilja?
Kada govorimo o neprikladnom ponašanju djeteta, mi ne gledamo u dijete, već gledamo u koga to neprikladno ponašanje gleda? Koja se istina, koja priča krije iza ponašanja djeteta. Jednako kako iza prilagođenog i “dobrog” ponašanja stoji obitelj koja je cjelovita i čiji se članovi međusobno priznaju, tako isto vrijedi i za obitelj koja nije cjelovita i gdje se članovi ne priznaju.
Tu je prisutna komprimirana dinamika koja ide u smjeru suprotnom od života, umetnuta u neprilagođeno ponašanje mlađih članova, tj. potomaka od strane sistema. Nije dijete to koje je teško i koje nema punu jasnoću i slobodu sebe kao djeteta. Umjesto toga, obiteljski sistem nosi poteškoću – nešto u djetetovoj obitelji nije u redu.
Glavni zapetljaj u obitelji nastaje isključivanjem ili zaboravljanjem člana obitelji u kojeg obitelj nije htjela gledati, koga je zataškala, zanijekala, za njega nije znala ili ga je grubo zanemarila. Što dijete tada radi? “Problematično” dijete je dijete, gleda na osobu u obitelji koja je bila isključena, i u tom trenutku ne može reći odraslima: “Ja sam ovdje samo dijete. Ja sam premali za sve to”. Konstelator mu pomaže u formuliranju rasterećujućih rečenica koje već postoje u njegovoj duši. Kada se ponovno priznaju isključeni, i kada dijete ponovno zauzme svoje dobro mjesto u obiteljskom sustavu kao onog koji je najmanji, dijete se rasterećuje.
Dvodnevni seminar
Vidim da radite i sa žrtvama i okrivljenicima, s onima koji su priznati i s odbačenima, s bolesnima. Ima li netko da s njim ne radite?
Ponekad nekoga odbijem za rad. Iskrenost je nekad bolje rješenje od postavljanja konstelacijskog rada.
Kako uspijevate pomagati i ljudima koji imaju probleme u karijeri, na radnom mjestu ili u poslovanju? Nije li to totalno drugi svijet s drugim pravilima, za razliku od gore navedenih primjera?
U radu s tvrtkama i općenito u pitanjima posla, novca, odluka, karijere i sl. ne smatram se poduzetničkim i investicijskim stručnjakom. Sve bitne informacije nalaze se u sistemu klijenta, u ovom slučaju u poslovnom sistemu, i nudim im globalno usmjerenje izvučeno iz širokog pogleda na ljudske interakcije i ono što unutar poslovnog sistema ima duboko usađeni utjecaj na uspjeh ili neuspjeh poslovanja.
24. i 25. 5. 2025. dolazi nam Dees van de Hoef iz Nizozemske, velika stručnjakinja za sistemske intervencije u poslovanju i timovima. Van de Hoef će održati dvodnevni seminar u Rijeci i naučiti nas konkretnim koracima koje možemo odmah primijeniti u svom poslu i u životu. To je seminar vrijedan prisustvovanja i toplo ga preporučujem osobama koje vode timove, vlasnicima biznisa, menadžerima, konzultantima ili voditeljima sistemskih konstelacija.
Znanstvenik: ‘Nikad, nikad ne slušajte savjete o zdravlju i načinu života od stogodišnjaka’
Radite u grupi, ali i individualno, uživo i online. Kako izgleda vaš rad?
Kada pričamo o individualnom radu, na dan primam jednu osobu. Naime, detaljna priprema i iskreno posvećenje pojedinoj osobi povećava šanse za uspješno dolaženje do rješenja, i za uspjeh osobe da prijeđe prag vlastitih ograničenja i granica savjesti vlastite obitelji. Dakle, za tu osobu slijedi temeljna priprema, a klijent vidi da na njegovu dobrobit služim životu, i da ga vidim kao osobu.
Na primjer, ako dolazi netko tko ima određena zamjeranja prema majci, u njegovoj duši pronalazim dobro rješenje i za njega i za njegovu majku. To se ponekad čini nemoguće. Suprotna sila od nemogućeg je unutarnji stav konstelatora koji vidi svakoga jednako, pristup čovjeku i maksimalna prisutnost konstelatora spajaju se u jednoj točki, i ona je temelj. Kada završimo, klijent se okreće svom životu, svojoj obitelji, svom poslu, rasterećeno, mirno i samopouzdano. I jednako tako nezavisno od mene. Rastajemo se u međusobnom poštovanju, svatko od nas je nezavisno slobodan, i nezavisno uspješan.
Kada se radi o grupi, proces pripreme traje nekoliko dana. Grupa također zahtijeva puno snage, no koliko ima smijeha i humora nekada ni sami ne vjerujemo. Koliko god problemi bili teški, i koliko god sudbina bila velika, kada pronađemo rješenje humor nas nadvlada. To je svakako nešto najljepše, i ljudi vole dolaziti u grupe. Ima dosta smijeha.
Korisni savjeti
Što biste poručili čitateljima, kako se odnositi prema sebi i bližnjima?
Postoji puno divnih i važnih uvida i znanja koje bih mogla podijeliti, no što izdvojiti? Mogu reći nešto na temu doma i vremena u kojem živimo. Vrijeme moga djetinjstva – što je tada bio moj dom? Ako zatvorim oči, duboko u sebi mogu osjetiti, a mogu i naglas reći što je bio moj dom. Npr. “Siromaštvo je bilo moj dom.”, “Rat je bio moj dom.”, “Svađe su bile moj dom”, “Tuga je bila moj dom”, “Usamljenost je bila moj dom”, “Strah je bio moj dom”, “Isključenost je bila moj dom”, “Bol u srcu bila je moj dom”.
Sada, kada sam priznao što je sve bio moj dom, ostavljam to tamo gdje pripada, mom djetinjstvu, mojoj prošlosti, i mogu slobodno ući u moj dom kakav je sada, i kakav želim da bude. Mogu reći “Ljubav je sada moj dom”, “Iskrenost je sada moj dom”, “Moji prijatelji su sada moj dom”, “Moj pas je sada moj dom”, “Moja djeca su sada moj dom”; “Moj suprug je sada moj dom”, “Sreća je sada moj dom”, “Uspjeh je sada moj dom”. “Republika Hrvatska je sada moj dom, i svi ljudi koji žive u njoj, oni su isto moj dom”.
Treba se odnositi prema bližnjima kao da su tvoj dom.
Psiholog o tužnom fenomenu u Zagrebu: ‘Jedni su jadni, drugi su to izabrali kao djelatnost’
Imate li nekakav konkretan prijedlog za sve one koji žele krenuti naprijed?
Oni koji žele krenuti naprijed osjećaju da je došlo njihovo vrijeme – vrijeme koje je sada slobodno za ono novo što dolazi. Oni kojima se prošlost više ne broji, oni koji duboko u sebi osjećaju da je za neke dijelove njihovih života, ponašanja ili osjećaja, a možda i za cijeli dosadašnji život, došao kraj, koji dalje ovako više ne mogu – to su ljudi koji žele krenuti naprijed.
Ponekad imamo malu zadršku za krenuti naprijed. Kako bismo uspjeli prijeći preko vlastitih zadrški, potrebna je jedna duboka unutarnja snaga koju pronalazimo u povjerenju u život, u pokretu koji nas vodi preko naših granica.
Pokret koji u sebi ima samopouzdanje da ide preko prošlosti, umjesto da ga ugasimo zadrškom, možemo ga prevladati kroz ljubav koja služi životu, kroz ljubav koja ima samopouzdanje, bez straha, bez predrasuda, bez predumišljaja i bez – zadrške. Tu može pomoći konstelator poput mene.
